domingo, 8 de abril de 2007

Fuera de Órbita #15; The Matrix

¡Bienvenidos al desierto de lo real! Henos aquí otra vez, inasequibles al desaliento, aunque, como nuestro técnico continua en su tanque de regeneración Bacta, este programa, como el anterior, es en su totalidad una tertulia. Eso sí, una maxitertulia de 50 minutos, en la que seguiremos conversando sobre los distintos tópicos de la ciencia ficción.

Y en esta ocasión, dedicaremos esta tertulia a un indudable clasico moderno de la CF: The Matrix. Desde sus precedentes más inmediatos, hasta los elementos más innovadores de la saga, pasando por sus momentos más impactantes y sus personajes más memorables... The Matrix has you...


10 comentarios:

odo dijo...

Olé :)

Ya llevaba un tiempo con ganas de nueva entrega de Fuera de Órbita. Además el tema me parece muy interesante.

Me lo escucho en breve y prometo dejar mi comentario.

Odo

PD: Tengo pensado escribiros un mail algo extenso sobre el tema de la CF y la religión, pero aún no he tenido tiempo :(

rrey dijo...

¡¡¡ Genial amigos !!! ;-) (no puedo decir mas)

Carles dijo...

Odo: Ya nos dirás que te parece... nosotros estamos contentos del resultado.

Esperamos tu mail con interés. Ya sabes que el correo del podcast es fueraorbita@ono.com

rrey:

Como siempre nos halagan tus palabras. Gracias.

Bentzia dijo...

Hola:

Siento discrepar con Virginia, pero la que a mí me parece una película porno (en el sentido de "mucha acción" y poco contenido) es la segunda. Si a eso le añadimos la escena del baile de Sión, el pastel del francés, el revolcón de los protas y Perséfone, ya tenemos el porno completo.

Es que, para mí, la segunda me parece infumable a causa de la cantidad y extensión de las escenas de acción. Por ejemplo, tal y como termina la pelea con los Smiths, podían haberle hecho durar un par de minutos en vez de los ¿10? que dura. (La verdad es que no se si dura 10 minutos, pero a mí me lo parece)

Además se pasó del uso del "bullet time" de la primera al abuso en la segunda.

Claro que si le quitas todo lo que indico (1 hora y media de película) y arreglas los fallos de montaje que tiene, se queda una película interesante.

De toda la acción, solo salvaría de la quema la escena de la autopista.

Es posible que haya otra razón para que no me guste la segunda, y es que, en general, no me gusta el manga. ¡qué quieres que te diga! para mí, la serie "Campeones" es un partido de fútbol en "bullet time"

Por otra parte, decir que la primera me parece una obra maestra técnicamente, de guión y de montaje.

Un saludo a todos y en especial a Mayorgas.

joerace dijo...

De todas las influencias que nombráis al principio del podcast, me resultó curioso que nadie nombrase la guerra de las galaxias, tanto en su vertiente trilogía como en los paralelismos con "una nueva esperanza". Ambas películas supusieron un antes y un después en su género, ambas son un compendio de todas las influencias de sus autores, y un remix de géneros (western, caballeros, el rey arturo, el gordo y el flaco por un lado, manga, animé, acción oriental, comic, teoría de la simulación por el otro), en las dos hay un elegido que ignora su destino, las dos terminan con una perseción que acaba con la destrucción de la estrella de la muerte o del agente smith y de esa manera el elegido descubre sus poderes, hay una escena de rescate, de morfeus y de la princesa leia, en la que hay que infiltrarse en las líneas enemigas, etc.
Para colmo, la 2 sigue la línea del imperio contraataca. Ambas terminan con una gran revelación (el yo soy tu padre de vader es el "yo soy tu creador o lo teníamos todo previsto" del arquitecto), acaban con un evidente "continuará", etc.
Y la tercera tiene un final parecido al retorno del jedi. Las máquinas (darth vader) que desde el principio han sido los malos, se humanizan (la niña en revolutions, vader volviendo a ser humano en el retorno .
Y lo que no os perdono es que en casi 45 minutos de podcast apenas nombréis lo mejor de la trilogía, al agente smith!!!
Venga , un saludo y seguid así :)

Jorge dijo...

A ver... os han faltado algunas influencias importantes... unas roleras y otras comiqueras. Las roleras, pues Mage
(Mago, la Ascension),con la realidad dentro de la realidad, y, sobre todo con el tema de la "paradoja". La comiquera es, sin duda alguna , los Invisibles de Morrison. De hecho, hay mucha gente, yo incluido, que piensa que hay mas que casualidad con el parecido de esta serie con Matrix...

Esto no desmerece las pelis, pero leñe, al cesar lo que es del cesar. XDD

Enga, un abrazo.

Luis F. Mayorgas dijo...

Un saludo. Comentando algunas cosas que se han dicho:

Bentzia : Respecto a Matrix Reloaded, yo no tengo una opinión tan negativa como la tuya: Abre ideas interesantes, como el hecho de que el software empieza a desarrollar su propia consciencia, el dilema imposible que plantea el Arquitecto, la posibilidad de que el Mundo Real sea otro nivel de Matrix (como sugiere el hecho de que al final Neo es capaz de contener a los Centinelas en el Mundo Real), o el concepto de que el software renegado es el reflejo en Matrix de fantasmas, poltergeist y fenómenos paranormales. La lástima es que luego no parecen saber aprovechar estas ideas en Matrix Revolutions.

(Pero eso si, estamos de acuerdo en que la escena de la autopista es de lo más chuli... :-) )

Joerace: No se hasta que punto hay un paralelismo buscado entre Matrix y Star Wars. Yo más bien diría que ambas narran una historia universal, la del joven aldeano que resulta ser el Elegido para enfrentarse a una gran amenaza, y que en su camino encuentra aliados y un viejo maestro que le ayudan a cumplir su destino, a costa de gran sufrimiento personal. Mientras que Star Wars cuenta la historia en un ambiente de Space Opera, en Matrix se explica en clave de ciberpunk.

(Ah, y acepta nuestras disculpas por no tratar al Agente Smith como se merece: Hugo Weaving Rules!).

Jorge: De rol, me vas a perdonar, pero yo al menos estoy desconectado desde que me compré el manual de Fanhunter, hace 10 años. Lo de Los Invisibles si que lo he oido más de una vez, pero como no he leido el comic no me he formado una opinión. Aunque lo cojo con ciertas reservas, también se hace mucho ruido con que si Harry Potter es una copia de Los Libros de la Magia, de Gaiman, y fuera de que en los dos el prota es un niño mago gafotas, se parecen como un huevo a una castaña.

(Por cierto, vuestro podcast de comics, Auténticos Creyentes, está realmente bien, a ver si podeis sacarlo más regularmente... ;-) )

odo dijo...

Pues ya he escuchado este número del podcast y, como siempre, de lo más interesante y entretenido :) Enhorabuena y gracias por hacernos pasar tan buenos ratos :)

Estoy muy de acuerdo con lo que decíais de que para los aficionados a la CF Matrix no resultó tan sorprendente, ya que se "inspira" en muchos conceptos ampliamente utilizados tanto en la literatura como en el cine de CF.

De hecho, incluso he llegado a leer (no sé si será cierto) que Dan Simmons el autor de Hyperion (una de las mejores novelas de CF de los últimos 20 años) se llegó a plantear demandar por plagio a los hermanos Wachowski por la excesiva similitud de la película con su libro. Por ejemplo, en Hyperion hay momentos de lucha en "bullet time" (aunque seguramente esta influencia en Matrix provenga más bien del cine japonés).

Lo que me ha extrañado es que no mencionáis como influencia a Philip K. Dick, con su eterna duda sobre qué es real y qué no lo es. Muchos de los argumentos filosóficos de Matrix (que los hay y muchos, ahí disiento con Virgina) fueron tratados mucho antes por Dick, por ejemplo en Ubik.

Finalmente, creo que os habéis olvidado de una pregunta fundamental con respecto a la saga de Matrix: ¿eran necesarias las continuaciones? Para mí la respuesta es rotundamente no. La historia quedaba perfectamente cerrada con la primera parte y, pese a los elementos interesantes que pueda tener la segunda (como los que comentaba Luis Mayorgas), las continuaciones me parecen totalmente decepcionantes y prescindibles.

Bueno, lo dicho, estupendo programa. Ya espero ansioso la siguiente entrega (¿admitís sugerencias para futuras tertulias?)

Carles dijo...

Odo:

Se aceptan y agradecen todas las ideas, siempre.

Desde un buen principio teníamos claro es que nuestro podcast debe ser "bidireccional"

Todas las sugerencias pasan al "consejo de redacción" (si es que tenemos algo así) y se discuten sus posibilidades según nuestra opinión y demás y si se decide que es una buena idea... ¡adelante! se hace.

No te cortes nunca de sugerir lo que te apetece oír siempre que sea ciencia ficción que es el tema de nuesro podcast.

Puedes hacerlo aqui o a nuestro email fueraorbita@ono.com

Gracias por escucharnos

odo dijo...

Pues ya que estáis con programas "sólo tertulia", un tema que me parece sumamente interesante para debatir es "Fantasía vs. Ciencia Ficción". ¿Qué elementos tienen en común? ¿Qué las diferencia? ¿Pueden mezclarse ambas cosas? ¿Deben mezclarse ambas cosas? ¿Es Star Wars ciencia ficción o fantasía? ;)

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